Александр ([info]die_ante_bellum) wrote,
@ 2009-07-04 15:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Итоги и выводы.
Итак, по итогам бурной интернет-полемики создается впечатление, что за первый месяц лета, в Русской Церкви сформулирован новый идеологический тренд.


Вид сверху (Патриарх Кирилл):
"Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой".

Приближение (Архиеп. Иларион):
"Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти".

И совершенно четко, так, что кажется - авторы нижеследующего специально хотят спровоцировать широкое возмущение словами уважаемых иерархов:
(игум. Пётр Мещеринов)
"...народом нашей страны было отвергнуто христианское мировосприятие – и именно в этом главная причина того, что Белое движение не было поддержано русскими людьми. Война же 1941 – 1945 гг. примечательна для церковно-исторического анализа о. Георгия тем, что победа в ней лишила наш народ и самой возможности покаяния...".

...Очевидно, что нам предстоит распад страны. Кавказ и Дальний Восток, Калининград, а может быть и национальные республики, рано или поздно отпадут от России. Но эти центробежные процессы только ускоряются сегодня внешнеполитическим курсом нашей власти. (Ещё раз подчеркну: власть – концентрированное выражение настроения народа, а народ – совокупность мнений, мировоззрения и дел большинства отдельных русских людей.) Сегодня мы наблюдаем явное стремление России отделиться от западного мироустройства... выход из парадигмы христианской цивилизации.
И Россия, и её церковная часть будут наказаны. Россия – за свою омерзительную распальцовку, ложь, нечеловеколюбие, гордость, глупость, наглость, поклонение золотому тельцу. Церковь русская (в лице многих православных) – за то, что встроилась целиком в этот вариант падшего мира сего и прониклась его смертоносными стихиями ...".


и о. Даниил Сысоев, настоятель храма пророка Даниила на Кантемировской:
"...Всенародные преступления, такие как Голодомор на Украине и в России, гражданская война, развязанная коммунистами, убийства невинных мучеников - все это страшные преступления против Бога. И невинная кровь вопиет к небу об отомщении".

Цит. по: http://community.livejournal.com/ru_nazdem/485962.html



Что в сухом остатке?


Со слов этих священников выходит, что Русский народ обратился к коммунизму и совершил страшные преступления "сам собою", видимо, в силу своей особой порочности: никакой вины его многочисленнейших духовных пастырей и архипастырей в этом нет. Пастыри и архипастыри предреволюционной поры сделали всё возможное для утверждения православия в сердцах народных и для защиты и укрепления православного государства, но мученически пали растерзанные на боевых постах своей, неожиданно озверевшей паствой.

Страдания духовенства после революции - не "наказание Божие за страшный грех богоотступничества" всего вверенного этому духовенству народа, а мученическое свидетельство Правды Божией. А страдания советских героев сопротивления германскому фашизму - справедливое им наказание. Наказание Божие вообще распространяется только на отступивших от Бога русских, большевиков, и прочих патриотов; на духовенство оно не распространяется ни в коем случае.

Оно, духовенство, само решает, кого и за что наказывает Бог: на то оно и духовенство. Кстати, русское духовенство не отвечает и не собирается отвечать ни за что, происходящее с его злокозненно отступившей от Бога всероссийской паствой: оно от Бога вместе с нею не отступало(как можно? оно ж ДУХОВЕНСТВО), и только страдает и мучается, и свидетельствует Истину среди кровожадного бесноватого народа. В общем и целом: русское духовенство - невинная жертва отступившего от Бога русского народа.


А русский народ - в силу неких своих отвратительных качеств отступивший от Бога (вопреки жертвенному служению Русского Духовенства) - неоплатно виновен пред ним (жертвенно служившим ему и невинно им умученным духовенством) примерно так же, как германские фашисты виновны перед евреями. Народ этот пытается вилять и даже помышляет отделиться от западного мироустройства, но ему за это мало не покажется: он будет наказан,вся Россия будет наказана, будет наказана и раскольническая, сочувствующая отступившему от Бога народу часть духовенства. Будет им наказание от Бога и от нового Гитлера.

А правильное духовенство, верное христианским идеалам западного мироустройства получит, вестимо, банки с вареньем и ящики с печеньем. И компенсацию по спискам ОБСЕ.



Что это?

На мой взгляд: очередная абсурдная корпоративная мифология, выработанная корпорацией неграмотных, зажравшихся, безответственных и бессовестных лицедеев, набившихся в Церковь в пору "небывалого духовного возрождения" 90-х.



(35 comments) - (Post a new comment)


(Anonymous)
2009-07-04 12:56 pm UTC (link)
Да. Увы.

NN

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2009-07-04 01:16 pm UTC (link)
Что за глупость написали. И кто? Те рясодержатели, которым не понятно, что такое жизнь большенства граждан России, те которые жируют, приобретают недвижимость, покупают дорогие машины и т.д. Во времена СССР духовности было больше в разы, была мораль, у Церкви были действительно прихожане, а не прохожане как сейчас. Мне за так называемых архиреев стыдно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]evgen_1977
2009-07-05 02:41 pm UTC (link)
вы можете даже точно сказать сколько иномарок и недвижимости у о. Петра (Мещеринова) и Даниила Сысоева?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


(Anonymous)
2009-07-05 02:52 pm UTC (link)

Поинтересуйтесь стимостью участка московской земли у м. Кантемировкая, которую получил в распоряжение поп данилка (помню его мальчиком с 80-х гг, молился с ним рядом на всенощных, по одному октоиху за каноном следили...)

А вот Мещеринова, наборот, не помню: сей чертяка вылез на поверхность МП-шной жизни откуда-то из табакерки, уже в нынешнем постхристианском тысячелетии. И сразу получил актив "молодёжного" влияния.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]evgen_1977
2009-07-05 03:00 pm UTC (link)
причём здесь стоимость земли на кантемировской?
есть ясный вопрос, а ответа у Вас нет, пытаетесь подменить предмет разговора.
Про Рыбко я вообще не спрашивал, меня он не интетресует, так что всего хорошего...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


(Anonymous)
2009-07-05 03:10 pm UTC (link)

При том, что такие активы кому попало и без обязательств не раздаются. Сейчас - абсолютно точно. Настоятели 90-х некоторые хотя и умудрились в годы безвременья что-то ухватить на идеализме, но с тех пор трясутся и готовы на что угодно, лишь бы усидеть...

Эту ветку и впрямь лучше прекратить: пост автора дневника о более глубоком и грустном.


(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2009-07-05 02:57 pm UTC (link)
и юру рыбко помню ещё худенького, послушника, дружил с ним в Оптиной. Тогда он был худенький покаявшийся хиппи и рок терпеть не мог. То ли плохо покаялся, то ли покаялся с тех пор наоборот.

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2009-07-05 02:59 pm UTC (link)
Поинтересуйтесь стоимостью участка московской земли у м. Кантемировкая, которую получил в распоряжение поп данилка (помню его мальчиком с 80-х гг, молился с ним рядом на всенощных, по одному октоиху за каноном следили...)

И юру рыбко помню ещё послушником, дружил с ним в Оптиной. Тогда он был худенький покаявшийся хиппи и рок терпеть не мог. То ли плохо покаялся, то ли покаялся с тех пор наоборот.


А вот Мещеринова, наоборот, не помню: сей чертяка вылез на поверхность МП-шной жизни откуда-то из табакерки, уже в нынешнем постхристианском тысячелетии. И сразу получил актив "молодёжного" влияния.


(Reply to this) (Parent)

Чует кошка...
[info]ka_pitan
2009-07-04 01:14 pm UTC (link)
У меня такое чувство, что скоро бедным, страдающим от ожирения пастырям опять придется мученически пострадать от неблагодарного русского народа. Который не в силах оценить доброты душевной РПЦ, аки Христос тремя хлебами, наделившей всю Россию беспошлинной водкой и левыми сигаретами...

(Reply to this) (Thread)

Re: Чует кошка...
[info]armiaiflot
2009-07-05 09:51 am UTC (link)
Вы знаете лично хоть одного священника? Они все страдают от ожирения? Мои знакомые батюшки - худы.

Вы не думаете, что полнота некоторых священников свойственна просто определенному возрасту и индивидуальной телесной конституции. Не думаете, что она связана, например, с не слишком подвижной работой?


(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
[info]ka_pitan
2009-07-05 01:34 pm UTC (link)
Моя жена долгое время пела в церковном хоре престижной московской церкви. Так что имел удовольствие... Вы на самом деле считаете, что все священники одинаково нравственны просто потому, что в одном учреждении учились?
Для себя я отметил странное совпадение: чем дальше от центра и чем меньше килограмм,
тем в священнике меньше лицемерия и жадности. Это те же люди, вроде артистов. Есть
и весьма неплохие люди.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
[info]al_natalie
2009-07-05 02:17 pm UTC (link)
"Духовенство делится на белое (состоящее из лиц женатых, находящихся в одном браке, неразведенных) и черное (состоящее из лиц священного сана, принявших монашество и давших обет безбрачия)" (с). Скоромная пища черным духовенством не употребляется - это очень часто определенным образом влияет на организм. Среди моих знакомых священников достаточно большое количество полных - и их нравственности можно только позавидовать.
К справке.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
(Anonymous)
2009-07-05 02:43 pm UTC (link)
Скоромная пища черным духовенством не употребляется

Вы мало что чрезвычайно убедительны (см. ниже): вы ещё и невежественны. Уверен что Вы не врунья, а просто непробиваемая дура.

Иногда лучше жевать, чем выступать!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
[info]al_natalie
2009-07-05 03:13 pm UTC (link)
пожалуйста, исправьте мои ошибки, чтоб впредь мне не говорить глупостей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
(Anonymous)
2009-07-05 03:22 pm UTC (link)

Я уже написал, что Вам следует делать, чтобы глупостей не говорить. Молчание - золото.

В русском языке, в отличие от более родного для вас языка Империи Добра, слово пожалуйста ставится в конце предложения. Но знать русский откровенно недостаточно для той миссии, что Вы на себя попытались взвалить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
[info]al_natalie
2009-07-05 03:33 pm UTC (link)
То, что молчание золото - это точно. Но мне хотелось бы знать суть своим ошибок - для того, чтобы в будущем мои мысли (не слова - если уж молчать) не шли по неверному направлению.
Что такое "язык Империи Добра"?
Что за миссия?
Если Вы ответите мне, что моя "болтовня" только подтверждает Вашу правоту - значит Вам нечего сказать

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
[info]armiaiflot
2009-07-06 10:09 am UTC (link)
Зачем вы дискутируете с анонистом?

Согласен насчет пищи черного духовенства.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
(Anonymous)
2009-07-06 01:23 pm UTC (link)

Ещё один... Этот уже лжец, похоже, сознательный.
На каких же дегенератов рассчитана их "миссия"!..

(Reply to this) (Parent)

Re: Чует кошка...
[info]armiaiflot
2009-07-06 10:19 am UTC (link)
То есть все священники - лицемерные и жадные артисты с превышенной массой?
Разве что дальше к периферии эти качества менее заметны?

Понятно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
(Anonymous)
2009-07-06 01:34 pm UTC (link)

От анониста к псевдодругу России (т.е. её врагу):

Те, кто для вас, вот таких, авторитет и не гнушаются своего отражения в ваших бесстыжих глазах - да, именно лицемерные и жадные артисты. По поводу физического ожирения возможны варианты, но от этого не легче.

Заявляю ответственно, при всей моей не до конца изжитой симпатии к некоторым из них и даже личной благодарности (основания для которой, впрочем, с годами истончились аки струйка дыма).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
[info]al_natalie
2009-07-06 01:59 pm UTC (link)
to armiaiflot : спорить бесполезно, Вы правы.
(а у нас с Вами миссия оказывается! :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
(Anonymous)
2009-07-06 06:36 pm UTC (link)

Поверьте, спор между вами и нами невозможен. Разве может о чём-то спорить чумная бацилла с не уберёгшимся от заразы микробиологом?

С одной стороны, вот она вся в пробирке, видна в микроскоп, окрашена и изучена со всех сторон. С другой, человек уже знает, что обречён, и вот эта простейшая нежить - убила его и всё, что ему дорого... Читать ей проповеди бесполезно: у неё отсутствует нервная система для восприятия, и вообще, одна бацилла в поле не воин: имя им легион.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
[info]al_natalie
2009-07-06 07:52 pm UTC (link)
а имя у Вас есть? почему анонимно? чего боитесь?

(Reply to this) (Parent)

Re: Чует кошка...
[info]evgen_1977
2009-07-05 02:43 pm UTC (link)
людей просто бесит обличение грехов... разве не понятно? что им остаётся? перевирать слова обличителей, выводить из них слова, которые из них не следуют, подменять предмет разговора. Ни что не ново под луной...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чует кошка...
(Anonymous)
2009-07-05 03:37 pm UTC (link)

Как сами Вы охарактеризуете свой, являемый нам здесь, дар: духовидческий или телепатический?

(Reply to this) (Parent)


[info]led_zeppelined
2009-07-04 02:07 pm UTC (link)
+1000!!!!! Браво и бис!

(Reply to this)


(Anonymous)
2009-07-04 02:52 pm UTC (link)
+бесконечность

(Reply to this)


[info]alexei_sf
2009-07-04 04:40 pm UTC (link)
Очень разумно. К сожалению...

(Reply to this)


[info]kalakazo
2009-07-04 04:48 pm UTC (link)
" -- Юний! Ты сказал свое -- да не вовремя; а тот не свое сказал -- да вовремя"
http://az.lib.ru/t/turgenew_i_s/text_0920.shtml.

(Reply to this)


[info]hgr
2009-07-04 05:45 pm UTC (link)
браво.

(Reply to this)


[info]armiaiflot
2009-07-05 09:44 am UTC (link)
Где сказано, что священники не виноваты в происшедшем?
Патриарх Кирилл говорит: "за страшный грех богоотступничества всего народа". Почему вы выделяете священство из народа?

(Reply to this) (Thread)

Какой грех страшнее?
(Anonymous)
2009-07-05 02:01 pm UTC (link)
То, что главного церковного начальника беспокоит богоотступничество, понятно. Какой он начальник и пастырь без стада? Ни куражу, ни шерсти. Кстати, стадом они людей называют. А вот то, что народ сейчас вымирает, в то время как в период "богоотступничества" прибывал, как на дрожжах, его почему-то не слишком беспокоит. Главное, чтоб под его началом побольше было. Геноцид - не грех, если на нем можно руки погреть.
Христианство у нас превратилось в какой-то дорогостоящий спектакль абсурда. Оно никак не регулирует положительным образом повседневную жизнь государства и отдельных людей и отвечать за это не собирается. Оно, как и перед 1917 г., служит властям в качестве коллективного народного психотерапевта, помогая снимать стресс и переводя стрелки на разрешенных мальчиков для битья. В данном случае коммунистов-безбожников.
Но бывает и другой подход к религии. Ислам, например. Там, по крайней мере, пытаются привить людям нравственность не общими туманными словами, а конкретными
проверенными жизнью правилами, едиными для всех. В этом их сходство с коммунистами. Поэтому и у тех, и у других, результаты гораздо лучше. Скажем, и в Китае, и в Иране проституция и наркомания не являются социальным явлением, как в странах Запада и у нас. Православие до раскола, кстати, не уступало исламу в эффективности нравственного воспитания и даже технической модернизации. Недавно прочел, что русские монахи отливали пушки и продавали их в Англию. Лучшими в мире считались. Деловые были ребята. Мало болтали, много делали.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Какой грех страшнее?
[info]al_natalie
2009-07-05 02:18 pm UTC (link)
Вы не правы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Какой грех страшнее?
(Anonymous)
2009-07-05 02:39 pm UTC (link)

А Вы чрезвычайно убедительны.

(Reply to this) (Parent)


[info]vladimiroff
2009-07-08 01:23 am UTC (link)
Хорошо написали. Спасибо. Жму Вашу честную руку!

(Reply to this)


(35 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…